Советник президента: "Токаев может распустить Совет Безопасности"

Недавний указ президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева о назначении руководителей органов, непосредственно подчиненных и подотчетных президенту Казахстана, по согласованию с Советом безопасности усилил обсуждения установившегося двоевластия в Казахстане. Не ограничивает ли полномочия второго президента Касым-Жомарта Токаева Нурсултан Назарбаев, который в годы своего президентства назначил себя пожизненным председателем Совета безопасности? Что было сделано Национальным советом общественного доверия, который был создан по инициативе Токаева? Будут ли внесены изменения в закон о выборах? На эти и другие вопросы ответил советник президента Казахстана Ерлан Карин.

- Господин Карин, как мы заметили, вы и ваши единомышленники убеждены, что в Казахстане, согласно Конституции, есть только одна власть, которая находится в руках президента Токаева. Назарбаев завершил транзит власти? Передал ли он все полномочия Токаеву?

- Конечно, у транзита власти в Казахстане были свои особенности. Согласно Конституции, в случае досрочного прекращения полномочий президента, они передаются следующему лицу. Транзит власти в Казахстане не ограничивался конституционным порядком. Новый президент провел досрочные президентские выборы, чтобы утвердиться в своих полномочиях. Поэтому можно сказать, что процесс транзита власти в Казахстане был обеспечен во всех отношениях.

-Те, кто говорит о двоевластии в Казахстане, ссылаются на нынешние полномочия Назарбаева.

-Тема двоевластия — это искусственная тема. На самом деле такой проблемы не существует. Повторюсь, кто-то поменял Конституцию? Не поменял. Именно поэтому президентская власть остается ядром политической системы в Казахстане.

- Касым-Жомарт Токаев издал указ, согласно которому руководители органов, непосредственно подчиненных и подотчетных президенту Казахстана, назначаются по согласованию с Советом безопасности. Как вы к этому относитесь?

-Это процедура между администрацией президента и Советом безопасности. В четвертом пункте указа говорится, что президент вправе принимать любое кадровое решения вне процедур.

-То есть президент может назначать руководителей без согласования с Советом безопасности?

- Конечно.

-Министр юстиции Марат Бекетаев заявил, что последнее слово остается за Советом безопасности. Что вы можете сказать в связи с его высказыванием?

- Пресс-секретарь президента Берик Уали высказался по этому поводу и сказал, что комментарий министра был некорректным.

- Почему министр Бекетаев в таком случае не принес извинения?

-Несмотря на то, что он не извинился, в тот день состоялось заседание, где ему было сделано замечание. Этого достаточно.

- Мы обратились к министру юстиции именно по этому вопросу. Он сообщил нам, что высказал свое мнение по этому вопросу и больше ничего не скажет.

-Это личное дело министра.
-
- Министр ошибся?

-Ошибся.

-Как вы думаете, откуда пошли разговоры о «двоевластии» в Казахстане, о том, что «Назарбаев не лишился власти»? Есть ли, на ваш взгляд, внешние силы, которые разжигают интерес к этим разговорам?

- Это проблема, которую искусственно ввели в информационное пространство. Эксперты до недавнего времени гадали, будет транзит власти или нет. Его осуществили полностью.

- А что вы думаете по этому поводу? Есть люди, которые не верят в это.

- Одни верят, другие нет. Прошло не так много времени, как осуществили этот процесс. Поэтому если возникают сомнения, это понятно.

 - Кому могут быть выгодны разговоры о двоевластии?

- Есть те, кто намеренно поднимает эту проблему и разжигает интерес к этому вопросу. Они хотят сказать, что нынешняя власть слаба, поэтому снова и снова пытаются вернуть в информационное пространство эти разговоры. Иногда разные внешние силы также пытаются использовать это. В политике бывают такие заинтересованные группы.

- Давайте вернемся к процедуре назначения на высокопоставленные должности. К примеру, предположим, что президент Токаев решил назначить человека на должность акима или министра. Однако, согласно закону о Совете безопасности и одному из последних указов Токаева, это должно быть согласовано с Советом безопасности. Какой будет процедура назначения? Соберется ли для этого совет?

- Совет собираться не будет, и обсуждения не будет. К примеру, предположим, что назначается заместитель акима области. Документы назначаемого лица будут рассмотрены в разных отделах. Один отдел изучит политические стороны, другой — стороны хозяйственной организации. Решение принимается только после этого. Это такой технический вопрос. Президент принимает решение, он же готовит предложение для назначения на определенные должности.

- В первой статье закона о Совете безопасности говорится, что «состав Совета безопасности формируется президентом Казахстана». Если это так, то может ли Токаев расформировать Совет безопасности?

- Конечно. Кто формирует, тот и распускает.

- Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) призвала опубликовать протоколы президентских выборов, состоявшихся в июне этого года. Почему Центральная избирательная комиссия не опубликовала протоколы последних выборов?

- Этот вопрос нужно задать Центральной избирательной комиссии.

- Как вы думаете, протоколы должны быть опубликованы?

- Если честно, я об этом не думал. По-моему, протоколы были представлены. Думаю, в Центральной избирательной комиссии вам ответят на этот вопрос.

- Мы спрашивали, но нам не ответили. Хотим узнать мнение советника президента.

-Я готов прокомментировать вопросы, которыми я занимаюсь непосредственно.

- В ОБСЕ постоянно не признают результаты выборов в Казахстане. Почему так происходит?

- Во-первых, назовите, в какой стране ОБСЕ была удовлетворена избирательным процессом. Во-вторых, организация признала, что на этих выборах, по сравнению с предыдущими выборами, был достигнут прогресс, выборы прошли в конкурентной среде. Надо говорить и о недостатках.

В день выборов и на следующий день после них полиция задержала четыре тысячи человек. Как вы расцениваете их протест против результатов выборов?

- Это показывает, что у нас есть политический плюрализм, есть разные взгляды. Задержанные были привлечены к ответственности за административные правонарушения, а не за выражение взглядов. В ближайшее время будет изменен порядок организации мирных митингов в Казахстане. Сейчас это обсуждается.

- Господин Карин, Национальный совет общественного доверия (НСОД) стал одной из первых инициатив Токаева после его избрания президентом. Вы являетесь секретарем совета. Для чего был нужен этот орган в Казахстане, где существует двухпалатный парламент?

- Это разные институты и органы. Парламент является органом законодательной власти. Национальный совет является консультативным органом. Нужно с пониманием относиться к созданию Национального совета как новому каналу, который позволит принимать новые идеи и требования, звучащие в обществе.

- Можно ли сказать, что Национальный совет является своего рода буфером между властью и обществом?

- Власти упорно реализуют эту инициативу. Вначале было объявлено о его создании, затем совет создали, определили порядок, состоялось официальное заседание. После заседания во всех социальных сетях я опубликовал информацию о работе совета. После первого заседания был разработан план более чем по 70 предложениям. Мы готовим этот план. Документ будет опубликован в ноябре.

- Есть мнение, что состав Национального совета был сформирован из числа лиц, удобных для Карина. Вам не кажется, что в совете собрались люди, с которыми вы дружите, и те, кто будет с вами соглашаться?

- Нет, у меня голова бы не болела, если бы они были удобны только для меня. Я знаю, почему сложилось такое мнение. Я же не виноват в том, что в эти годы общался с известными людьми в обществе?!

- Вы признаете, что сыграли ключевую роль в определении состава Национального совета?

- Признаю. Однако с некоторыми членами Национального совета я познакомился лишь недавно. К примеру, я не был знаком с Айман Умаровой. Выслушав ее идеи и мнения, я внес предложение. Поэтому нельзя сказать, что все они удобны для меня.

- Есть ли среди них неудобные для вас люди?

- Нельзя сказать, что неудобные. К примеру, на заседании Национального совета постоянно идут дебаты. Бывает, что мы часто повышаем голос и обижаемся друг на друга. Ссоримся и миримся. Все 44 человека, входящие в Национальный совет, имеют свою гражданскую позицию.

- Основной целью создания Национального совета было установление диалога с обществом. И земельный вопрос стал одной из главных проблем, на которые обращает внимание общественность. Макс Бокаев, который поднимал земельный вопрос в 2016 году, по-прежнему находится в тюрьме. Талгата Аяна, осуждённого вместе с ними, освободили недавно. В Национальном совете нет людей, которые, подобно Владимиру Козлову и Жанболату Мамаю, находились рядом с участниками Жанаозенских событий. В одном из своих интервью президент Токаев рассказывал о молодежных организациях Казахстана, о движении «Оян, Қазақстан». Однако их представителей в Национальном совете нет. Удивление также вызывает тот факт, что среди членов совета есть другие кандидаты в президенты, кроме Амиржана Косанова, который набрал наибольшее количество голосов после Токаева (16 процентов). Почему?

- Во-первых, кроме тех, кого вы назвали, других также нет. Во-вторых, невозможно охватить всех. В таком случае в совете состояли бы не 44, а 80–100 человек.

- Я имею в виду людей, которые стали «детонаторами» самых больших событий в обществе.

- Есть много людей, которые были «детонаторами». Не только люди, о которых вы говорите. В Национальный совет вошли те, кто проявил желание, выразил готовность вносить вклад в конструктивный диалог. А если со стороны этих граждан не было инициативы, предложений по вхождению в совет, то...

- Возможно, вы не предлагали?

- Как я уже отметил, в Национальный совет вошли те, кто изъявил такое желание. Цели написать всем одинаково письма не было. Мы сфокусировались на профессионализме, постоянстве и активности при поднятии проблем и определенных тем.

- Люди, которых я назвал, не отвечали вашим требованиям?

- Во-первых, они не изъявили желания.

- Косанов тоже не изъявил желания? Он кандидат, получивший 16 процентов голосов. Между тем в Национальный совет вошли кандидаты, набравшие по одному проценту.

- Мы не обращались к Косанову с таким предложением. В это время он был вне доступа, болел. Если не ошибаюсь, он также отсутствовал на церемонии инаугурации. Я обращался в молодежную организацию с предложением. Они не пришли на встречу. И как можно дальше с ними говорить?

- Владимир Козлов, Жанболат Мамай, Талгат Аян жестко критикуют власти. К ним обращались с предложением? Или с ними опасно сидеть за одним столом?

- Нет, таких мыслей нет. Мы обратились с предложением ко многим. По обоюдному согласию я не буду называть имена. Мы встречались с рядом граждан, которые жестко критикуют власти, и я не отрицаю этого. Они поставили условия, но не политические. Сказали, что не хотят сидеть с некоторыми лицами за одним столом. Мне кажется, это несколько странное условие.

- Вы довольны нынешней деятельностью Национального совета?

- Вполне.

- Через какое время мы можем увидеть конкретные результаты, доказывающие открытость Токаева с обществом?

- Открытости президента с обществом ждать не нужно. Он уже неоднократно демонстрировал свою открытость. Участвовал в публичных дебатах на заседании совета, которые длились несколько часов. Президент и общественные деятели, сидя за одним столом, обсуждали важные вопросы без цензуры.

- И когда мы увидим реальные результаты? К примеру, дадут ли свободу политзаключенным? Если дадут, то когда?

- Во-первых, необходимо дать определение понятию «политзаключенные». Во-вторых, существует порядок обращения с ходатайством об освобождении, если у человека есть желание выйти на свободу. Соответственно, каждый человек может подать свои документы.

Источник: Радио Азаттык